肺炎病论坛

首页 » 常识 » 诊断 » 坚守雷神山连线海外中国医大四院党委书
TUhjnbcbe - 2021/5/3 0:07:00
海外疫情大爆发,许多校友都是一线的医生,正在和病毒战斗。那么,怎么做才能更好地保护自己、治疗患者呢?中国医科大学党委委员、中国医院党委书记兼副院长、心血管疾病治疗中心主任、二级教授、主任医师、博士研究生导师、级硕士研究生校友、级博士研究生校友金元哲,中国医院心血管内科教授、主任医师、级硕士研究生校友王琦,一起为海外校友解答治疗中最常见的一些问题。

北京时间年3月28日20:00,中国医大四院党委书记、级硕士研究生校友金元哲,级博士研究生校友、中国医大四院心血管内科教授、主任医师、级硕士研究生校友王琦应海外校友邀请,通过腾讯会议开展了一场题为《关于新冠肺炎病毒的防护与治疗经验》的线上直播。

直播中金元哲教授多次强调大家应给予新型冠状病毒足够的重视,他指出:“对于任何事情,首先要在思想上重视,才能做出正确的决策。回顾新型冠状病毒肺炎疫情三个月的历史,我们就知道,我们以前想象的严重程度都没有实际发生得严重,至少对于我们所有普通医务人员来讲是这样的。”

Q

问题1:对于新型冠状病毒肺炎应重视到什么程度?

金元哲教授:

对于国家来讲,要把所有的传染源隔离;对于我们自己来讲,要保护好自己,保护好家人,保护好我们周围所有人。怎么能做到这点?首先要在思想上重视,要知道这个病前所未有,非常厉害,百年不遇,就像年的流感一样。厉害到需要把所有人当作是潜在传染源。

记住,所有人都可能是传染源,不要看他有没有症状。最近刚刚发布的冰岛的数据,冰岛人口比较少,只有三十多万,检查了所有能检查的人群,结果发现有一半无症状感染者。像中国和美国这种人口大国,不可能全部都检查。如果我们以冰岛的数字作参考,那么无症状感染人群肯定是个大数字。前几天,医院感染科主任张文宏教授再次强调,为什么防止输入性病例时要重视这些无症状人群,因为这些人即使两周没有症状,也可能有少部分人有传染性。

A

Q

问题2:隔离14天到底有没有效?

金元哲教授:

14天的隔离策略还是有效的。有文献报道在余例的人群中,有97.5%的人群没有传染性、转阴了,但是2.5%看起来是非常小的比例,对无症状人群的整体绝对数来讲,也是数量很多的。所以,把所有人都看作潜在的传染者。

A

Q

问题3:怎样做到安全防护?

金元哲教授:

要保证最经典最规范的防护措施,最重要的是手卫生,其次是戴口罩,第三是通风。这三点非常重要。我们原来特别强调手卫生和戴口罩,后期特别强调通风,就是因为我们到武汉后,医院急诊室有一些医务人员感染,他们发现最重要的一点是急诊科室内通风不好,把通风改善后再也没有发生感染。所以通风很重要,最好保持每日两次每次半小时的通风。通风空气流动才能让聚集的高浓度的病毒稀释掉。

洗手必须是规范的七步法——内外夹弓大立腕。手洗比手消更重要。手消也要用七步法才能把所有的手的部位都消毒。一般用75%的酒精,还有凝胶样的含75%的酒精的消毒液也可以。如果条件允许,洗手后手消更好。应对此非常重视。

还有隔离,不是有症状的就隔离,没有症状的就不隔离。在这个时期,我们不能说,你是来自疫区所以需要隔离,所以我要和你保持距离。因为在世界范围内,几乎不存在不是疫区的地区(中国的某些省份除外)。我们现在认为中国还是最安全的。只要是你接触的人都应该认为是来自于疫区,包括你自己也是来自疫区。所以隔离应该是非常果断的。你和家人在一个屋檐下生活,不需要那么严格的隔离。除非是已经有确诊,或者是有密切接触感染人群,需要严格隔离。当然最好还是实行分餐制,因为共同进餐属于密切接触的人群。共同进餐后受到感染的人群还是比较多的。

A

Q

问题4:对无症状人群的定义?

金元哲教授:

对无症状人群的定义,不同专家有不同的解读。一些专家认为,纯粹的无症状人群核酸检测阳性,但是没有呼吸道症状在内的发热等其他症状,甚至肺CT均正常,就只是携带有病毒。还有一些认为无症状人群是没有临床症状,但肺CT有改变。这些人群最后可能有一部分转变为有症状,最终被确诊。有些国家将这些无症状人群也统计为诊断病例,但我国现已不将无症状人群统计为确诊病例,除非其转化为有症状的人群。

A

Q

问题5:无症状人群有没有感染性?

金元哲教授:

现在认为,无症状人群是有感染性的。我认为,现在无症状人群确定没有感染性是很难做到的。我看到有一个材料是需要测每毫升痰液的病毒载量,以判断是否达到出院标准。他可能认为达到出院标准就是没有感染性,但是在我们指南里没有明确说明哪一类的无症状人群没有感染性,也没有哪一个专家去明确这一点。

王琦教授:

我们在临床上认为,出院标准是在两次核酸检测阴性后再加做抗体IgG和IgM的检测,至少IgM阴性才能出院。

A

Q

问题6:一线医护人员应该怎样做?

金元哲教授:

第一个就是保护好自己,保护好自己才能拯救更多的患者,自己的防护是非常非常重要的,不要掉以轻心,怎么防护都不为过。按照当地卫生系统的要求,只要是规定的动作就一定要做,而且要按标准来做,那是非常重要的。

第二,在治疗上,要知道你接触的患者绝大部分都是轻型、普通型。按照指南来讲,轻型、普通型患者占到80%,重型相对少些,真正需要到ICU的危重型只有5%左右。你碰到的这些人群里,绝大部分,尤其是轻型、普通型,是可以自愈的。所以治疗的重点要放在预防轻型、普通型发展到重型,预防重型发展到危重型。这就涉及到怎么预防的问题。现在国内的经验就是,任何措施都要尽早进行。

关于药物方面的预防,我们国家现在还是大量提倡中西医结合治疗,尤其是我们国内的中医药院士。在第七版指南中提到的三个方剂,三个中成药,还是证明有一定的效果,尤其是对轻型转重型、重型转危重型是有一定的效果。西药方面,我们现在还没有随机对照试验证明西药一定是有用处的。还有一些其他疗法,包括健康者血清,也没有确切结论。健康者血清对于有一些患者确实是有奇效,但对另一部分患者却一点效果也没有。所以我们很难去证实。而且现在在大部分国家,这种血清是难以获得的。其他还有一些临床上常用的药物,但是没有看到确切的效果,包括阿比多尔,现在几乎每个患者都用阿比多尔。还有些患者用中药血必净,认为血必净对转为重症的患者、有炎症风暴的患者有一定效果。这些都有临床试验支持。其他合并症的处理,比如合并肾功能不全、心功能不全,还有合并其他疾病的处理,都是一些常规的治疗方法。关于呼吸机使用的时机问题,目前认为应该尽早使用。激素的使用时机和用量,各位专家有一个基本共识,在指南里也提到了,激素虽然不是位于最重要的地位,但是作为辅助用药也是非常重要的。什么时候用呢?一般是在证明炎症因子水平比较高的时候才用。用药剂量一般是2mg/kg体重,甲强龙mg/d,连续使用时间不超过5天,一般是3~5天,通常为3天。我们应对新型冠状病毒感染的肺炎真正有效的方法不是特别多,更重要的是支持疗法,在某些情况下,一些特殊的方法也是有效的。对于危重患者,我们会用到ECMO,但ECMO也不能作为我们拯救一切的手段。

王琦教授:

我们现在临床上还有一些是高危因素的识别,比如说这个病人开始诊断是普通型的,如果说是持续高烧不退的,还有一些高龄的病人,还有一些有严重基础疾病的病人,还有两次CT进展特别迅速的病人,一定要警惕,要重视,因为我们现在复查基本上是CT如果没有什么特殊情况的,都是在5至7天左右复查,如果这个病人是重型的,早期比较重的,那么就3至5天复查一次,确实可以看到CT的变化也是比较明显的,还有一个情况要注意我们在使用激素方面,医院有过这方面探讨,医院和雷神山一部分病区都是这么做的,如果说这个病人诊断的非常早,就是说他来的已经很早了,刚开始发烧1到2天,这时可以给一些小剂量激素,一方面起到对炎症因子的作用,(另一方面)再就是激素可以使体温有所下降,对病人也是缓解的过程。一般使用天数,如果体温很快恢复正常,使用天数通常不会超过3天,如果持续时间比较长,持续高热的话,可能我们用药时间偏长一些,这就涉及到逐渐减量,一般我们使用甲强龙基本都是40-80mg,没有超过mg,另外使用无创呼吸机的时候,因为重型病人我们要尽早使用高流量的吸氧,用鼻导管吸氧也建议早期就高流量吸氧,对病人可能有一定量帮助,高流量吸氧建议5L以上,如果是危重病人,通过无创呼吸机6-8h还是达不到90%,建议早期有创呼吸机支持,对病人更有利,就呼吸机使用也更早些,病人获益更大些。中医的话,除了中医熬制的汤药外,临床用的比较多的就是莲花清瘟胶囊,有一些老年人喝中药对肝脏有损害的,有恶心等不适的,用莲花清瘟胶囊比较多一些。化痰的药建议大家尽早使用,病人早期干咳为主,有些病人沐舒坦静脉推注为主,到后期改为口服,但坚持的时间要长一些。对于雾化这种情况,我们病区早期也有病人做过,但效果并不是非常明确,有部分专家认为干扰素雾化可能对它有一定的效果,但由于我们接的患者不是特别危重,还没看到明显效果。对于抗菌素的使用,多数病人,如果他是明确考虑有细菌感染的,中性粒细胞是增高的,或者后期咳嗽伴黄痰的,我们考虑使用抗菌素。

A

Q

问题7:激素喷雾剂常规使用?

金元哲教授:

我确实看到一些文章,就是激素类喷雾剂使用是有效的文章,但是国内确实没有这方面的推荐。

A

Q

问题8:抗菌素问题?

金元哲教授:

最少用药时间,用药剂量的选择原则。我们国内这个团队发表在新英格兰的文章,这些症状的,真正合并细菌感染的,在10%左右,但是因为大部分情况下我们都担心合并细菌感染,所以加服抗生素的相对要多,我个人认为这里的抗生素应用,不是不及,而是过了。因为我们看这篇文章,统计出来的,真正合并感染的没有那么多。患者可能是没有合并细菌感染,逐渐就自愈了,有些患者,可能病情很重情况下,没来得及合并就救不了,除非那种长期卧床的,那么他有合并感染的肯定要多了。

A

Q

问题9:有部分治愈的患者复阳,怎么解释这个啊?

金元哲教授:

专家意见,这些所谓复阳人群,可能原来就是阳性,只不过检测手段没有检测到,可能是取材没有取到,或者是试剂本身的敏感性问题,所以没有检测到,在你反复检测时又出现,所以不叫做复阳,而是你检测到的漏掉的阳性患者。那么所谓的复阳那些患者,钟南山院士也提到了这类患者预后和感染性,我们目前认为这种病已经治愈后复阳患者,现在认为是没有明显的传染性,当然如果患者机体体抗力弱的时候也不排除病毒复制增强再次导致恢复传染性。

A

Q

问题10:如何看待新冠肺炎服用ARB问题?

金元哲教授:

目前为止,意见还不统一,还没有明确证据来说是否应用,医院的心血管病专家认为在新冠肺炎期间高血压的病人最好暂停使用ACEI、ARB。新冠肺炎治愈以后再继续用ACEI、ARB药。只能用其他的Ca离子阻滞剂,利尿剂,甚至可能需要用β受体阻滞剂等,没有确切的证据说好用不好用,都没有确切的结论。我国发表新英格兰那篇文章也有欧洲心血管方面的专家询问这方面的问题。作者也没有给出明确的结论。

A

Q

问题10:重症识别指标?

金元哲教授:

年龄超过65岁的,多脏器的损害,D-二聚体异常增高(1ug/ml),还有一些像淋巴细胞数持续减少。D-二聚体增高,对我们治疗有指导意义,所以大部分医生建议,这类患者最好是能及早给低分子肝素抗凝。这类患者也证实是处在高凝状态,肺小血管可见血栓栓塞,甚至D-二聚体增高幅度超过我们常见的肺栓塞患者。病毒会造成血管内皮广泛的损伤,抗凝治疗对患者可能是有益的,但最终需要循证一些证据,我们现在用药只是从病理机制方面考虑。

A

Q

问题11:病毒性心肌炎可不可以理解为有可能存在病毒血症导致的全身脏器病变?

金元哲教授:

这个是肯定的,现在专家都认为有病毒血症存在。但这个心肌炎到底是不是和其他病毒性心肌炎一样,现在结果不是太支持,也就是大家并没有看到特别多的炎性细胞在心肌内浸润,也没有在心肌细胞内检测到特别多的病毒。更多看到的是心肌坏死、凋亡等等,所以大家也认为,心肌的损害可能更多来自于细胞因子的损伤、内环境的紊乱等因素。但是现在,大家也没有确切的结论。可以认为,病毒血症导致了全身脏器的损害,当然包括心脏,他是一个多发的损害,只是主要表现在肺部。

王琦教授:

我们在临床上常看到的真的说对心肌损害,也就是说他心肌坏死标志有明显增高的病人,分析考虑,可能有几个因素,第一个就是有没有病毒的直接侵害,这个不是说非常的确定。第二,它还是和炎症因子带来的炎症引起的细胞因子风暴,免疫系统失调,有一部分病人,存在内环境的一个紊乱。另外就是有一部分病人,他是其实是存在我们心脏的基础疾病。这类病人,可能出现的几率更高一些。大部分的普通型的病人,他其实真正心肌酶升高的比例并不是很多。

A

Q

问题12:多少存在的病毒血症,是否考虑尿液的感染?

金元哲教授:

我理解是这样,因为原来也说过有粪口途径传播的可能性,但是现在来讲,大部分并不确切。同样尿液里,也没有证实,但是也不能否定。所以说我们现在,个人在冲马桶时一定要盖上盖儿,防止病毒以气溶胶的形式弥散到空气里,避免可能的传染性。

A

Q

问题13:感染后是否有肾脏的损伤?

金元哲教授:

肯定会有肾脏的损伤。因为上面我们也提到了确实有病毒血症,有病毒损伤以后,引起多脏器损害。肾脏损害,有不到10%,可能是原发性,也可能是继发性损害。可能是病毒直接侵袭的结果,也可能是炎症风暴的结果,总之这个疾病会导致心脏损害,肾脏损害,更主要的还是肺脏的损害。现在在韩国,欧美国家,都有报道,对嗅觉、味觉甚至对视觉的损害,我今天问了一下我们大约40多位大夫,他们给我的回答是,并没有看到那么多的嗅觉,味觉的这个改变。美国的球星在网上发布自己的味觉丧失,问有没有其他相同症状,有许多响应者就说明是病毒血症侵袭全身各个可能侵袭的部位,只不过是轻重不一样而已。

A

Q

问题14:大部分感染者病程多长?

王琦教授:

一般我们现在看到的病程,大部分是20天到30天左右。我们现在出院的标准,除了指南上给出的核酸、体温和CT是明显吸收以外加上抽血核酸抗体的检测。IgM检测是阴性的,这样的病人才允许出院。目前我们还是以咽拭子为主,但是也有部分人可以给他加做包括痰拭子,肛拭子检测。

金元哲教授:

对于病程患者差别很大,有的人可能是十几天,最少我们认为是两周左右。有的人可能有一个多月,两个月。肺功能是不是全部都能恢复,到什么程度,尤其是那些比较重的,病程还没有结束,我们也没有确切说法,毕竟这个病还没有最终结束,但是CT片子纤维化影像改变,很可能会留下永远消失不了的条索。对肺功能的影响到什么程度也不一定,有时候改变并不一定是会影响肺功能。

A

Q

问题15:标本的采集?

金元哲教授:

在有很多患者甚至是危重症患者,咽拭子根本查不到病毒,但在做肺泡灌洗时,会发现病毒存在。这说明有些病例,病毒在肺泡、肺组织里,不是在咽部可以检测到。病毒能存活多长时间?在最新的材料中,三十天五十天甚至六十天都可能存在于肺组织中。

A

Q

问题16:抗菌素的选择原则?

王琦教授:

选择原则是如果是普通型的病人,不合并有有中性粒细胞增高,是不给使用抗生素的,就只给他抗病毒的治疗,目前来说阿比多尔0.2一天三次口服了,使用10天。如果是重型的病人合并有发烧,血象增高,使用抗生素。多为喹诺酮类药物,症状轻口服药物。还是多一些。病人有咳黄痰的,血常规白细胞总数升高,中性粒比例升高,CT肺炎不符合新冠肺炎特点考虑细菌性肺炎者,我们都使用抗菌素,我们用喹诺酮类更多些。单纯考虑新冠肺只给抗病毒冶疗。

A

Q

问题17:复阳的患者需要多次检测么?

金元哲教授:复阳的患者是本来可能阳性的,只不过因为你试剂的问题,或者采集标本的问题,没有检测明确,现在我们也认为,他的传染性是非常低的,但正如前述,他完全可能再有很强的传染性,需要进一步隔离14天并建议复查。

A

Q

问题18:一般感染后多久出现IgG抗体?

金元哲教授:

一篇文章提到了IgG,IgM的变化规律。通常IgM三到五天增高,IgG会更晚一些,通常在两周以后逐渐增高。IgG主要看抗体滴度,恢复期较急性期有四倍及以上的增高,而不是看单一一次的水平。

A

两位校友回答了校友们提出的问题,分享了自己在临床前线中遇到的情况。从诊断到治疗,小到抗生素的选择,大到针对治愈后复阳性的处理,两位校友知无不言,言无不尽。网络一线牵,真情四海连。感谢金元哲书记、王琦主任与海内外校友长达一个小时的线上直播。宝贵的前线经验来之不易,学习前线经验、精进诊断技术,方能在战“疫”中越战越勇。校友群中对二位校友的感谢

金元哲教授:“在阻击战过程中,我们母校尽到了我们的能力,能够勇敢地站在疫情的最前线,为国家为人民解忧解难。在这里要对所有的队员以及队员的家属表示由衷的感谢。感谢他们对我们国家、医院的支持!最重要的是希望所有的队员都能安全回家,也希望我们所有的队员们的家属们放心,我们一定会把他们安全地一个不少地带回来。”

王琦教授:“感觉我们中国太伟大了!短短一个多月的集中救治,就能将病情控制住,这种经历会是我一辈子的回忆!这是中国上下的团结表现,是中华民族数千年文化沉淀的体现,是中国人民万众一心高贵品质的体现。正因为这些,我们才能战无不胜!”

2月20日

中国医大四院第四批驰援湖北医疗队乘坐飞机抵达武汉金元哲书记接受央视采访2月27日辽宁省第十一批支援湖北医疗队(包括中国医大四院第四批驰援湖北医疗队)整建制接管武汉大学医院4号楼12层西病区3月15日中国医大四院第四批驰援湖北医疗医院感染三病房9病区

金元哲书记表示:“挺进雷神山,疫情不除,我们不退!武汉加油!中国加油!”

现今,防控阻击战进入关键时期。依旧奋战在武汉抗疫一线的中国医大红医人在思想上做好了最后撤离的准备。

“疫情不退,坚决不退”成为了他们此刻的心声。留守在前线的中国医科大学白衣战士集体表示,将不麻痹、不厌战、不松劲,坚持到最终胜利的那一刻。

“我们是医生,医生在这个时候就应该去这样做。很多战友都已经凯旋了,还在这里的我们就更应该再加把劲,继续努力,坚守到最后一刻!”金元哲书记说。

国内的疫情防控工作已经取得了阶段性的胜利,海外的校友们正处在病毒爆发的危险时期。祝全球红医人,早日渡难关!

这场防控阻击战,红医人的脚步从未停歇,相信攻克病毒就在不远的将来!

金元哲

医学博士,主任医师,二级教授,博士研究生导师;中国医科大学党委委员、中国医院党委书记兼副院长、心血管疾病治疗中心主任。享受国务院政府特殊津贴专家,“新世纪百千万人才工程”国家级人选,辽宁“双千计划”百千万工程领军人才。

王琦

心血管内科教授、主任医师,从事心内科临床工作10余年,擅长冠心病的诊疗,主攻心脏电生理检查及心脏起搏器治疗。

注:本经验分享仅供参考,不构成医学治疗意见。还请准从所在国家地区的法律法规以及当地卫生防疫部门、医院的要求。部分文字:鲸鱼校对:金元哲、管美云、陆离编辑:鲸鱼、邓恩金部分信息来源:中国医大四院

热文推荐

点击图片即可阅读

喜欢就给小友君一个“在看”吧!

预览时标签不可点收录于话题#个上一篇下一篇
1
查看完整版本: 坚守雷神山连线海外中国医大四院党委书